Psi napadaju prolaznike....

U naselju Medakovic2, vec mesecima psi napadaju prolaznike i prosto je opasno prolaziti ulicama...znam da se u ovoj temi govori o zastiti i dobrobiti zivotinja, ali sta je sa ljudima?
Isti primer je u nekim manjim mestima po Srbiji, gde lokalna vlast ne obraca paznju na taj problem...
Svakako da je potrebno zastititi napustene zivotinje, ali mi nikako nije jasno, ko treba da zastiti ugrozene ljude, koji zive u takvom okruzenju..

Ko štiti ljude? Ljude štiti ta ista vlast kojoj je rentabilnije da plati odštetu nego sterilizacije pasa. Štite se i sami, a za to je opet kriva vlast koja im dozvoljava da povrede, ubiju životinju i za to ne odgovaraju.Štite i one koji iste te životinje izbace na ulicu. Štiti ih i to što tražimo odgovorne na ovoj ili onoj strani,a ne poduzimamo ništa!
Isto tako možemo postaviti pitanje:
KO ŠTITI LJUDE OD LJUDI?

Iz tvog pisanja ja ne vidim resenje problema....svi smo svesni, kakva nam je vlast i u kakvoj zemlji zivimo, ali to nikako nece pomoci u resavanju ovog problema...

Kakvu korist bi imali od sterilizacije tih pasa? Oni su agresivni i napadaju prolaznike, bili sterilisani ili ne...

A ko je zaista kriv za to sto psi napadaju ljude???

Neki ljudi govore kako ih ne zanimaju zivotinje,kako ima ljudi koji nemaju sta jesti.A ne shvataju da problem zivotinja dovodi do preblema ljudi...
A kada to shvate bude kasno i onda se kuka na sve strane kako su zivotinje pobesnile i kako bi ih trebalo smaketi s aulice..
Znaci treba da dodje do te mjere da bi ljudi reagovali.strasno

Ko je kriv?
Pa ljudi naravno! Krivi su nesavesni vlasnici, krivi su nadležni jer ne rade na preventivi jer sve dok se ozbiljno ne poradi na sprečavanju napuštanja nema koraka unapred!.

katarinadimedici ::Ko je kriv?
Pa ljudi naravno! Krivi su nesavesni vlasnici, krivi su nadležni jer ne rade na preventivi jer sve dok se ozbiljno ne poradi na sprečavanju napuštanja nema koraka unapred!.

O tome i ja govorim.....

Sve je to lepo receno, ali ja ne vidim kako ce okrivljivanje drugih pomoci u resenju trenutnog problema....

Sofronije ::Sve je to lepo receno, ali ja ne vidim kako ce okrivljivanje drugih pomoci u resenju trenutnog problema....

Kako,pa kad bi oni mozda na vrijeme reagovali,i pomogli malo tim zivotinjama,i prestati ih osudjivati za sve sta se desava..Ko je kriv sto se ti psi nalaze na ulici,pa LJUDI!Oni su jedini krivci za to,jer svako malo neko izbaci ,,svog,, psa na ulicu i eto tako se taj broj povecava iz dana u dan..
Ovaj problem je izgleda nama ljudima nerjesiv,sto nikako nije tacno,ali sad sto bi se izdvajala neka novcana sredstva da se pomogne zivotinjama,kad je bolje kupiti neku nepotrebnu glupost.......da ne nabrajam sada...
Nece pomoci osudjivanje,nece to rjesiti problem,ali bi trebalo bar ovi ljudi koji vole ,ali koji stvarno vole zivotinje,da se malo vise potrude,pa bi se to vremenom i rjesilo(jer ne moze peko noci)..
pozz

Mislim da bi sve bilo lakse, kad bi oni, koji se navodno bore za zastitu zivotinja, malo osvrnuli oko sebe i realno sagledali ceo problem...

Ne moze se u jednom "sukobu" teziti za zadovoljenje jedne strane... Napustanje zivotinja, u ovom slucaju pasa, ima posebno mesto u nekoj drugoj temi..postoji gomila razloga zbog kojih se o desava..

Nikako da shvatite, da postoje ljudi, koji se zivotinjama ne opterecuju, jos manje njihovim potrebama i mislim da je glupo ocekivati pomoc i razumevanje od njih...drustvenu svest ne mozemo promeniti brzo, a neki problemi zahtevaju sto hitniju intervenciju...
Zena je izasla da baci djubre i psi su nasrnuli na nju, majka ne sme dete da izvede ispred zgrade, deca ne smeju da voze bicikl i jos dosta primera...
Mislim, naj lakse je pozvati ZOO-higijenu, da to "sredi" ali znamo sta ce se desiti sa tim psima...

Khm..

Iskreno, mislim da svi mi koji pisemo ovde na neki svoj nacin i u svojstvenoj meri VOLIMO pse. To je jako lepo, ali kad se naidje na ovakav problem, sa kojim smo se svi nekada negde susreli, jer jednostavno, mislim da ne postoji covek koji bar jednom u zivotu nije zastao ne sred ulice, morao da se vrati unazad ili cekao da jos neko naidje pa ubrzanim korakom da prodje pored tog nekog napustenog i nepoverljivog psa, ja onda jednostavno ne znam... Sta covek moze da uradi?

Ne mozes da se uhvatis u borbu sa psom, ne mozes ni svaki dan da pronalazis alternativne puteve i prolaze, izmisljas zaobilaznice oko kriticnog mesta sa psima... Imas dovoljno srca pa ne mozes ni da pozoves ZOO higijenu.. Nemas vlast ni zakon koji se valjano sprovodi.. I onda, ja mislim, velika vecina jednostavno ceka trenutak kada ce se sami psi "preseliti" u drugi kraj, pa nekome drugom praviti problem, ili jos gore - ceka da se pojavi neciji otac, brat, muz ili baba, razbaca unaokolo zatrovane kobasice ili posegne za motkom..

A svo to vreme, slusas kako ova NVO ovo, ona NVO ono, ova peticija za to, ova za to, zakon ce biti o tome, ali sta ako se ne sprovodi kako treba... i sve se svodi na onu staru - kad bi baba bila deda. I stalno nesto ne moze, stalno se za nesto nema, stalno niko nije u pravu jer su svi u pravu..

Prosavsi kroz par metropola zapadnog sveta, a kako ipak zivim u Beogradu, linog sam misljenja da ovde ne mogu da se primenjuju zakoni i resenja u ovoj sferi, sa zapada. Jednostavno, zahvaljujuci nacinu zivljenja i "situaciji" u drzavno-upravnom sistemu, kod nas funkcija "Copy-Paste" nije moguca. Ovaj konkretni problem po mom misljenju zahteva Instant-resenje. Instant kazem u smislu da treba osmisliti nacin regulisanja ovog problema primenljiv na opstinskom nivou, a tek po otklanjanju ove NEPOSREDNE opasnosti, fokusirati se na nacionalne strategije po pitanju lutalica i napustenih pasa, te na masovnu edukaciju..

Jednostavno, treba ponuditi racionalno resenje konkretnog i neposrednog problema koji utice na gradjane, u ovom slucaju zitelje naselja Medak 2 kako sam razumela, a pri tom, treba se imati u vidu jedinstveni cilj za te gradjane, pri cemu je potpuno ne vazna cinjenica da li su oni ljubitelji pasa ili ne, a to je - bezbedno i slobodno kretanje. Konkretno, iako -primera radi- mene lino ne zanima ekoloska zastita, ja ipak svakog meseca placam 33 dinara za tu ekolosku zastitu, putem uplatnice za InfoStan. I naravno da ocekujem, da od nas, dva miliona ljudi u Beogradu, neko od tih nasih 33 dinara po uplatnici, regulise pitanje ekoloske zastite u ovom gradu, i da cu po tom pitanju biti do neke mere zasticena kad izadjem na ulicu.. Dodajem, za primer - apsolutno me ne zanima ko, kojim nacinima i kakvom mukom to radi.

Mozda nisam dala najkonkretniji predlog, ali mislim da jesam bar neke smernice...

Sve je to lepo receno, ali ja ne vidim kako ce okrivljivanje drugih pomoci u resenju trenutnog problema....

Ovo kažeš TI koji za sve okrivljuješ NVO?
Zozzi
Taj "zapadni svet" je na način koji je daleko od humanog rešio svoje probleme i to samo delimično, jer i kod njih još uvek ima pasa na ulicama, ima napuštanja kao i zlostavljanja, samo je sredina urbanija i čistija pa se to manje primećuje. Isti taj zapad je za nas emotivne Balkance, siromašne i primitivne koji se ne pridržavamo zakona kojih i nemamo osmislio CNR strategiju.
Instant rešenja u ovom slučaju ne mogu pomoći! Šta je po tebi rešenje? Pobiti ih? Skloniti u azile? Ko će odrediti šta je jedinstveni cilj za građane Medaka 2? Tamo žive i oni građani koji se ne bi složili sa tobom! Uostalom sve i da se sklone na njihovo mesto brzo će doći drugi! Ti psi ne bi bili tamo da nema hrane za njih, kao što ih i nema na mestima gde se hrana ne baca,a najviše ih je oko pijaca i prodavnica.Što znači da opet uzrok nalazimo u ljudskom faktoru. Bez dobre volje vlasti nema rešenja problema. Bez otklanjanja UZROKA ne vredi nam da lečimo posledice!

katarinadimedici ::

Sve je to lepo receno, ali ja ne vidim kako ce okrivljivanje drugih pomoci u resenju trenutnog problema....

Ovo kažeš TI koji za sve okrivljuješ NVO?

Pa naravno da krivim NVO, nisam ja taj koji ima legitimitet da se bori za prava i zastitu zivotinja.. A ocito niste ni vi sudeci po nacinu komunikacije. Pljujete po ljudima, pozivate na diskriminaciju, linc, vredjate sve i svakoga, i ocekujete da neko zeli da saslusa bilo kakav vas predlog za resenje problema?.. U dobrom broju slucajeva ljudima je ugrozena sloboda kretanja i normalnog zivota zbog primene vasih utopijskih ideja. Dodacu jos samo cinjenicu koju uporno svi "preskacu" - mogucnost zaraze koju iste te napustene zivotinje mogu da rasire..
Tri psa su "uklonjena" i plasim se da dok se ti pojavis da proaktivno primenis "tvoju" strategiju ili das konkretan predlog sta uraditi, napustene zivotinje ce biti fosilizovane...
Iako je sira rasprava o ovom problemu vodjena na nekom drugom forumu, vas ucinak - pomoc dovoljno govori o vasoj sposobnosti.
Sva naklapanja koja si iznela zajedno sa tvojim istomisljenicima, govore o tome da ljudi nemaju pravo da se zale, da se krecu, da deca nemaju pravo da se igraju u parku i voze bicikl. To samo govori da oni koji se zalazu za zastitu zivotinja bi ljude verovatno strpali u rezervate.
Vidim da se i ovde preslikava skretanje sa teme, bez konkretnog saveta ili smernice i pocinje se bavljenje nekim drugim stvarima, samo ne napustenim zivotinjama i problemom koji one prouzrokuju.

katarina

Nije poenta u tome da ima istomisljenika i neistomisljenika, vec u tome da IMA ljudi (moze biti i samo jedan) koji imaju problem sa tim psima (apsolutno je nebitno da li ih vecina ili nekolicina voli!)
Evo opet konkretnog primera kojem sam ja posvedocila: Komsinica moje drugarice u Torontu naisla je na slican problem koji imaju i stanovnici Medaka 2, nazvala je nadleznu sluzbu, bas sa telefona moje sestre, i kroz par sati ekipa je pokupila pse.

Naravno da nisam mislila da ih treba pobiti. Nemoj da budes tako drasticna u odgovorima U azile? Pa da, a gde drugo?

Poenta je da se krsi ustavno pravo (aman!) svakog pojedinca na slobodno kretanje. I koliko god nekolicina ili vecina volela i prihranjivala napustene zivotinje, u ovom slucaju pse, to nije razlog da se zanemare ljudi koji imaju problem sa njima!
Zato mislim da je pomenuta CNR strategija, ko god da ju je potpisao, neprimenljiva kod nas, jer ne resava nikako problem ovih ljudi koji zive sa nama i oko nas. A pri tom, volela bih da vidim taj overeni i potpisani dokument, kojim se potvrdjuje da pas koji je ocenjen kao podoban za povratak na ulicu (posle cnr) nece u naredne 2 godine nikoga ujesti, uplasiti ili mu preneti neku zoonozu..

Realno, mozemo mi ovde da objasnjavamo, diskutujemo, ubedjujemo se, i razuveravamo, ali ovaj problem zahteva razresenje na mnogo visim instancama..

Eh da cekaj sad se spominje i to kako ti psi sire zaraze.Da,istina!Ali kad se to kaze ljudima,da ne treba pse smaketi sa ulice samo zato sto su jadne gladne,jer im je hladno,nego i zbog toga sto sire svakakve zaraze,ali ljude to boli briga i sad kad skontaju da je do toga doslo u njihovoj blizini onda reaguju.
E to me nervira u svemu ovome,jer ljudi cekaju da dodje do najvise tacke tog problema i onda reaguju-kukaju.Pa mogu im valjda pomoci iako ih ne vole,to pokazuje kolika je ljuska humanost.
I sve sto se desava sada ljudima,samo im se vraca za sve sto su ucini.
Ocigledno da ovde neces saznati pravi nacin,ili mozda nacin koji ti zelis,da se rjesi taj problem,mozemo ovako pricati u nedogled,ali kuckanjem po forumu tesko sta da ce se postici..

Problem je veliki i mi kao pojedinci ne mozemo mnogo toga da uradimo, ali svakako mozemo da pomognemo.
Cinjenica je da se copori formiraju tamo gde ima i hrane. Tako da pretpostavljam da neko od komsija i hrani te pse.
Kod mene u kraju je godinama ziveo veliki copor velikih pasa, napadali su prolaznike, bilo je cak i po novinama i na tv-u.
Najgore bi bilo kada bi neka zenka bila u teranju i kada bi dosli i psi iz drugih blokova... I kada su stvari vec izmakle kontroli, komsije su izvrsile pritisak na ljude koji su hranili te pse i sve zenke iz copora su sterilisane. Ne kazem da je problem resen, ali je sada situacija svakako mnogo bolja.
Licno, svaki put kada sam vodila racuna o nekoj lutalici, to se nije svodilo samo na hranjenje, vec i na kompletnu veterinarsku negu, pa i sterilisanje. Verujem da kada bi svako ko hrani lutalice postupao na taj nacin, problem o kome govorimo vremenom bi bio ublazen, a mozda i resen.
A sve ovo se ne odnosi samo na pse, vec i na macke. Mislim da u svakom kraju postoji i poneki mackar ili mackara. Kod nas u kraju zivi zena koja ima nekoliko macaka, od kojih jedan macor redovno juri Glisu i Lanu. A na stranu to koliko to mesto gde se macke okupljaj smrdi. Ali to i nije toliko strasno, jer kad sam isla do mojih, dobro se nisam slogirala kada sam videla zenu koju je pratilo 15-20 macaka I svaka macka bila je veca od mog Glise (on je civavic).

Moramo da budemo svesni, da ljubav prema napustenim zivotinjama ne gaje svi i da zbog te cinjenice, ona druga strana nije duzna da trpi posledice... Lajanje, napadi i mogucnost sirenja zaraza, jesu samo delic te price, koju moramo da priznamo...

Sofronije ::Iz tvog pisanja ja ne vidim resenje problema....svi smo svesni, kakva nam je vlast i u kakvoj zemlji zivimo, ali to nikako nece pomoci u resavanju ovog problema...

Kakvu korist bi imali od sterilizacije tih pasa? Oni su agresivni i napadaju prolaznike, bili sterilisani ili ne...

E to je tačno. Sterilizacija ništa ne pomaže. Ali isto tako i kod ljudi. Znam gomilu potpuno sterilnih (u svakom pogledu) ali napadaju kao ludi.

Pa nije bas da nista ne pomaze. Slazem se da ne resava problem u celosti, ali ipak pomaze.
Pre svega, nema zenki u teranju, coporu se ne pridruzuju psi sa strane, a i nema prinova. A oni koji ih hrane, trebalo bi da preuzmu tu odgovornost...

Slazem se sa ovim sto je rekla Malla.
Kao sto svi znamo problem nije lako rjesiv,ali rjesavanjem jednog ajmo reci manjeg problema(sterilizacija),prvog problema, penjemo se na prvu stepenicu,da bismo dosli do vrha potrebno je da rjesimo sve prepreke koje se nalaze.Pa tako i ovo,ako sterilisemo zenku,rjesava se problem tjeranja-stvaranja copora,odma sa tim smanjujemo i broj lutalica na ulici.E kad bi smanjili i taj broj lutalica,na kraju bismo se mozda i mogli zbrinuti za te pse.Bilo bi itekako lakse!

U resavanju ovog problema, sterilizacija ne igra nikakvu ulogu, niti donosi resenje... Sad, ako se vratimo u neko proslo vreme i sta je moglo da se ucini, da se spreci ovakva situacija...mozda je to, to...
Ljudi su sad u problemu i resenja nema za to...mislim ima, ali zna se na ciju stetu...

Generalno, ponasanje drzave i drustava za zastitu zivotinja, ide samo na stetu tih zivotinja...to jedino moze da se zakljuci -

Eno ja se opet ne bih slozila sa tobom,pa cekaj ok to se desilo u tom naselju(i jos u dosta njih),ali jos u dosta naselja ce se desiti ako se isto ovako bude pricalo.
Zasto ne sprijeciti da se taj problem javi u drugom naselju.
E to se stalno i radi i zato dolazi do ovog,dok ne dodje kod mene nevolja ja necu reagovati,a kad dodje e onda ce se cuti..!!
Ipak mislim da se svaki problem da rjesiti ili ublaziti,samo uz upornost i puno truda,zalaganja,a ukoliko sjedimo kuci i samo kukamo,i mislimao kako nista ne mozemo rjesiti onda naravno i -NECEMO..
Pojedinac kao pojedinac ne moze ovo rjesiti,ali moze veca grupa ljudi....

Mislim da me ne razumes... U ovom slucaju, gde psi napadaju ljude, koji zive u tom naselju, sterilizacija ne resava poblem... Sterilisani nisu, a da ih sad neko sterilise, mislim da nema efekta...
Naselje trpi zbog neorganizovanosti drzave i drustava, koje rade na zastiti zivotinja...

Sto se borbe tice, pojedinac ne moze nista, a organizacije, koje su kompetentne i voljne da rese ovakve i slicne probleme, ne postoje...
Zalosno je sto resenje ne postoji, niti volja da se nesto kvalitetno uradi na tom polju...

Aha ok,sad razumem.Sorry!
Pa najzalosnije je sto niko ne podrzava tu udrugu za zastitu zivotinja,mislim prvenstveno na drzavu(grad)..
Zalosno je i to sta mi radimo zivotinjama...
A stvarno ne znam vise sta bih rekla na ovu temu,a i iskreno ne vidim neko rjesenje neku izlaznu situaciju koja nece naskoditi tim psima u naselju..
Shvatam i znam sta znaci kada ne mozes normalno izaci iz ulaza,tako da....

Da bi neko podrzao drustva za zastitu zivotinja, ista ta drustva treba da promene dosta toga, po pitanju same komunikacije sa obicnim ljudima...
Niko ne zeli da ga nazivaju primitivcem i da cuje pozive na linc, diskriminaciju, a da pri tom se od "takvih" ocekuje pomoc...

Zato kazem, da bi se doslo do resenja ovog i slicnih problema, treba da se zajednicki potrude svi...ovako, gubitnici su vec svima poznati..

Sofronije, pogledaj sebe!? Imaš li jedan argument sem patološke mržnje prema uličnim psima i neargumentovanih optužbi? Da li zaista očekuješ neku normalnu komunikaciju načinom koji SAM namećeš?Odakle crpiš pamet? "Sterilizacija ne pomaže"? PO tebi pomaže samo T-61 to je apsolutno jasno! Ne očekujem ja odgovore od tebe jer ih neću dobiti, ali je bar ljudima ovde jasnije kolika je tvoja mržnja!
"Ne pomaže njima sterilizacija oni su agresivni i napadaju sterilisani ili ne"!?
Postade ti najednom stručnjak koji pobija sva saznanja savremene veterine i bihajvorista?
Sterilisani psi nisu agresivni,a sterilizacijom se ni ne suzbija njihova agresija već se smanjuje populacija!
Jedna kuja i njeno potomstvo za sedam godina mogu doneti 67000 štenaca na svet!
Zamisli samo da su u azilima nesterilisane životinje na šta bi ti azili ličili? I na šta su ličili sve do skoro? Svakodnevna klanja smanjivala su populaciju koja se umnožavala!
"Ništa ne može da se uradi"...
Jasno je da si rešio da širiš propagandu mržnje prema lutalicama i otud ta malicioznost! Okreni telefon Ovče ili Sekretarijata za komunalne delatnosti i oni će ih pokupiti! Doduše ne znam da li ćeš biti zadovoljan rešenjem problema jer će ih samo sterilisati i vratiti a ne ubiti!